‘орум: ¬опросы в ходе лечени€ќнкологические вопросыЌовое на “–ј¬ќЋ≈ ј–≈—екци€ фитотерапии »щу лекарственное растениеѕоговорим о профилактике
Ќовые сообщени€: 000000

¬опросы в ходе лечени€

“–ј¬ќЋ≈ ј–Џ - все о лекарственных растени€х.

∆ивой форум јрхив
ќбновить визитку ѕравила форума
”частники "Online" ¬се участники
RSS-канал  

 

¬ыбрать другой skin

¬ыбрать другой форум

 

«дравствуйте, ѕосетитель!

вид форума:
Ћинейный форум —труктурный форум

тема: ревматоидный артрит; полип, узловата€ лейомиома (прогрессирующа€) тела матки
 
 автор: va2dim   (24.12.2014 в 16:30)   личное сообщение
64.5  б
 
 

ƒобрый день, уважаемый јндрей Ќиколаевич!

Ќужна ¬аша помощь в коррекции схемы лечени€ дл€ бол€щей молодой женщины, 31год (во вложении тоже что и дальше, но только в более читабельном варианте).

ќсновные паталогии: ревматоидный артрит; полип, узловата€ лейомиома (прогрессирующа€) тела матки. »з сопутствующих паталогий: ”меренный фиброз стенок ћ , регургитаци€ до фиброзного кольца ћ . јневризма ћѕѕ.
ѕринимала курс лечени€ преднизолоном, дозу которого постепенно увеличивали, т.к. болевой синдром, воспалительный процесс в суставах становитс€ все более €рко выраженным. ћ÷ (на текущий момент) нормальный, кровоточивость небольша€.

1-й этап терапии на фоне приема преднизалона (когда была более сильна€ кровоточивость):
—бор є1
—алицилаты
Ћабазник в€золистный/бузина черна€* (цветки) 3 части
ћалина обыкновенна€ (лист) 2 части
÷итостатики
—абельник (побеги) 1 часть
ћаточники
ѕодморенник цепкий (трава) 2 части
¬асилистник вонючий(трава) 1 часть
¬спомогательные
Ѕереза (лист) 1 части (уменьшение отечности)
“ыс€челистник(трава) 1 часть
јлтей лекарственный (корень) 3 часть

ѕрием около 2мес. »з позитивных моментов: уменьшилась кровоточивость(скорее действие тыс€челистника), ↓болезненность мес€чных.

Ќо в какой-то момент по€вилась аллергическа€ реакци€, травы полностью убрали из терапии.

2-й этап терапии разгрузочно-диетическа€ терапи€(–ƒ“)/лечебное голодание:
ѕостепенно девушку психологически подготовили и провели амбулаторно курс разгрузочно-диетической терапии(–ƒ“)/лечебного голодани€. ѕеред голоданием дозировку преднизолона постепенно снизили и на 2-3 день голодани€ препарат полностью отменили. ¬о врем€ голодани€ бол€ща€ практически не жаловалась на болевые симптомы по суставной патологии.
Ѕыли некоторые негативные моменты во врем€ выхода (самосто€тельно слишком рано ввела в рацион соль и получила сильную отечность), но в целом состо€ние бол€щей по основной патологии субъективно улучшилось, что отметила и лечащий врач, сказав, что будет переводить с преднизолона на препараты типа ибупрофен, ремаксикам; клинически также этот момент зафиксировали (анализ крови прикрепил).
ќтечность сн€ли практически полностью кратковременным возобновлением голодани€ и добавлением очень небольших дозировок отвара мочегонных и противоаллергенных (т.к. на предыдущие попытки подобрать сбор была аллергическа€ реакци€) трав: береза, череда, фиалка.
√олодание завершилось, но с выходом из него вернулс€ и воспалительный процесс, хот€ и не с той силой какую он имел до этого. ѕо миоме также положительна€ динамика Ц самый большой узел уменьшилс€ почти в 2 раза (с 32 до 18). Ќа полип голодание никак ни повли€ло.

ѕримен€емые медикаменты:
»з медикаментов на выходе из голодани€ и данный момент принимаетс€ в виде уколов Ќаклофен (1,5 мл) Ц дл€ сн€ти€ боли, воспалени€.
ƒл€ нормализации микрофлоры принимались в завершающей части голодани€ јцидолак, Ѕиогайа.

ѕредполагаема€ ‘“ схемы лечени€
(дл€ ћћ за основу брал ваш сбор из статьи дл€ миомы матки, который приводитс€ также у  осован я.—. и сбор Ђћиофитї  орсун ¬.‘.; дл€ –ј оп€ть же ваш сбор из статьи по –евматоидному артриту и рекомендации  орсун ¬.‘.):

—бор внутрь:
ћалина, л 3 ѕротивовоспалительное, прогестагенна€ активность
Ѕузина ч./таволга*, ц 3 противовоспалительное
“ыс€челистник, т 1 противовоспалительное, противоаллергенное
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник**, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное - салицилат
ѕодорожник/алтей 3 ќбволакивающее (дл€ защиты желудка от действи€ салицилатов)
ƒев€сил, к 1 –ег.√√я—
ќмела бела€ 1 Ќеспециф.противоопухолевое
’вощ/спорыш 2 –егул€тор соединительной ткани, иммуномодулирующее, противоаллергенное/
ѕодморенник цепкий 1 ћаточник
„ереда 1 –егул€тор гормонального фона, противоаллергенное
јир, к 1 јндроген

*Ќастойка корней сабельника (если не использовать в отваре)
Ќастойка радиолы р. (противоопухолевое Ц иммуномодулирующее)
Ќастойка пиона (противоопухолевое Ц иммуномодулирующее, успокаивающее, противовоспалительное - салицилат)
**таволга по субъективным ощущени€м бол€щей идет Ђне очень хорошої, и в некоторых источниках обозначалась противоопухолева€ активность бузины ч. Ц поэтому выбрал ее.

 акие растени€ рассматривал в сбор, но в итоге исключил из сбора:
—оссюре€ хорошенька€ Ц не уверен что будет легко найти у нас эту траву. »нтересно есть ли у нее эффект на опухоли и на матку в частности?
«юзник европейский Ц также не уверен что будет легко найти у нас эту траву.
«емл€ника лесна€, т.к. есть риск аллергической реакции.
 рапива двудомна€ Ц как € отмечал у  орсун ¬.‘. была рекомендаци€ не использовать при полипах.
Ѕагульник болотный, душица обыкновенна€, смородина ч. Ц ‘итоэстрогены.
Ѕереза Ц некоторое врем€ уже примен€лось (вместе с чередой) дл€ уменьшени€ отечности.


Ќаружно:
аппликации (в льн€ной/бумажной ткани на низ живота) с перловой каши и отваром цветка донника Ц 5-7 процедур 1 раз в день.

¬опросы, которые возникли при составлении ‘“ схемы лечени€:
1. –еактиваци€ коры надпочечников, фитоэстрогены
” вас была рекомендаци€ дл€ –ј Ђчто если примен€етс€(/примен€лс€) преднизолон, дл€ начала необходимо, насколько это возможно, реактивировать кору надпочечников и попытатьс€ достучатьс€ до болезненных тканей, оглушенных преднизолоном.
ƒл€ этого хорошо подходит отвар корней солодки (столова€ ложка на стакан), по 1 столовой ложке трижды в день до еды. ѕосле 2-3 недельного курса солодки можно переходить непосредственно к лечениюї.
Ќо можно ли это делать при гормональнозависимых опухол€х вообще и при нестабильной миоме, полипе в частности?
ћожно ли использовать в блоке противовоспалительных трав фитоэстрогены: солодку, черную смородину, душицу?
¬опрос возник потому что вы отмечали что этого делать не стоит (возможно это касалось только растений с сильным эстрогеновым действие), но в то же врем€ в сборе дл€ миома матки использовалась душица обыкновенна€.
ћанжетка лекарственна€
’вощ полевой
ќмела бела€
“ыс€челистник обыкновенный
 рапива двудомна€
ƒушица обыкновенна€
ѕодмаренник цепкий

2. »спользование иммуномодул€торов
“акже по поводу иммуномодул€торов при ё–ј вы писали:
Ђ’улиганить с растени€ми-иммуномодул€торами в случае с ё–ј категорически не рекомендуетс€. ƒл€ самосто€тельного домашнего применени€ остаютс€ только противовоспалительные растени€.ї
ћожно ли в данном случае использовать иммуномодул€торы: настойку пиона (не только из-за иммуномодулирующих, противовоспалительных св-в, но и из-за успокаивающего эффекта, т.к. основна€ причина возникновени€ –ј и ћћ Ц серьезное стрессовое состо€ние, которое уже удалось достаточно хорошо проработать) и радиолы розовой?

3. (сбор + настойки)/(все в сбор)
—абельник лучше использовать в составе сбора или делать и принимать настойку отдельно?
ѕочему возни этот вопрос: хотелось бы максимально упростить схемы (в планируемом сборе много компонентов в виде корней) из-за предыдущих аллергических реакций (и того что в св€зи с ними бол€ща€ не очень позитивно воспринимает многокомпонентый сбор), минимально потер€в в эффективности. Ётот же вопрос касаетс€ не только сабельника, но и пиона и радиолы розовой, можно ли их добавить в общий сбор или это сильно уменьшит широту действи€ этих растений?

4. ¬ыбор обволакивающего
„то из обволакивающих (корень алте€/подорожник) предпочесть при этой сочетанной патологии (подорожник обладает противоопухолевым эффектом, а алтей выводит эстрогеновые метаболиты)? ѕреднизолон уже не принимаетс€ (желудок по субъективным ощущени€м после –ƒ“ пришел в норму), но дл€ защиты от воздействи€ салицилатсодержащий растений в сборе.

5. ѕолип матки
 рапива двудомна€ используетс€ дл€ лечени€ миомы, но некоторые авторы ( орсун ¬.‘.) упомина€ крапиву говорит, что Ђона противопоказана при полипахї. ≈сть ли еще жесткие противопоказани€ и показани€ дл€ этой патологии?

6.  ардиотоник
Ќасколько необходимо вводить в сбор кардиотоник (бо€рышник, цветки) из-за сопутствующих паталогий и недавней отмены преднизалона (на сердце бол€ща€ никак не жалуетс€).

7. ¬нешнее лечение
»меет ли смысл при данной паталогии добавл€ть спринцевание? ≈сли да можно ли использовать только противоопухолевые травы из сбора внутрь например (подморенник цепкий) или стоит сочетать с чем-то еще, например баданом толстолистным (противоопухолевый эффект из-за галенового препарата).
ƒл€ суставов не очень хороша€ реакци€ на внешнее применение настоек, насколько лучше будет применение масел (например на основе багульника болотного Ц противовоспалительное, противоаллергенное, спазмолитическое)?


ќсновна€ просьба: помочь скорректировать схему лечени€ (больше всего интересует гормонорегулирующий блок) в сторону упрощени€ (по возможности с исключением потенциальных аллергических рецидивов).


— уважением ¬адим ѕолетаев,
г.ƒнепропетровск

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (25.12.2014 в 19:54)   личное сообщение
 
 

Ќ-да!.... ÷ела€ петици€
Ќу, что делать? ѕрийдетс€ отвечать.

»так, по пор€дку вопросов.

1. ƒа, лучший реактиватор надпочечников после гормонотерапии глюкокортикоидами - это солодка. ƒозы там нужны невеликие, а курс достаточно коротки. “ак что даже при €вной гормонозависимости опухолей, думаетс€, можно данный подход задействовать без особого риска.
 стати, из гормонозависмого здесь только полип эндометри€. ћиома матки не €вл€етс€ гормонозависмой опухолью, вопреки распространенному ранее мнению.

2. √овор€ о запрете неосознаваемого применени€ иммуномодул€торов при –ј в практике самолечени€, € имел в виду в первую очередь иммуностимул€торы. “акие как алоэ, очитки, эхинацею и т.п. Ѕоюсь, что непрофессионалы не знают, в чем разница между группами иммуномодул€торов. » тем более не знают, какие из растений к какой группе относ€тс€.
ѕион можете примен€ть смело и с большой пользой.
–одиолу примен€ть допустимо, но острожно, с титровкой дозы.

3. ћожно поступать и так, и этак в зависимости от обсто€тельств и удобства. ќбычно настойка просто добавл€етс€ в отвар сразу после его приготовлени€, пока гор€чий, дл€ деалкоголизации.

4. ћожно не заморачиватьс€. –астительные салицилаты, как оказалось, ульцерогенным эффектом не обладают.

5. ¬ данном контексте полезно задуматьс€, а почему, собственно, такое великолепное кровоостанавливающее растение, как крапива двудомна€, эффект которой при маточных кровотечени€х превышает подчас эффект хлористого кальци€ и дицинона, - так вот, почему она противопоказана при полипах и раке эндометри€?
¬се довольно просто!  рапива, в силу содержани€ в ней Ѕј¬, подобных ацетилхолину, вызывает сокращение мускулатуры матки. ѕри послеродовых кровотечени€х (конечно, когда послед гарантированно отошел) это просто здорово. ј вот при злокачественных новообразовани€х, когда имеет место аррозирование сосудов опухолью, и при полипах эндометри€ слишком мощный спазм матки может привести к выталкиванию тромба из сосуда и как следствие к профузному маточному кровотечению.
—оответственно, все растени€, привод€щие с повышению тонуса матки здесь противопоказаны.

6. Ќе об€зательно.

7. ѕри полипе матки эффект спринцеваний спорный. я обычно не назначаю. ƒругое дело, когда процесс в шейке.
ј вот наружна€ терапи€ при –ј - вещь весьма полезна€. –азумеетс€, нужен индивидуальный подход. ≈сли больному настойки не идут, например, вызывают сильное раздражение кожи, тогда можно пробовать и масла, и мази на смальце, и кремы, и еще черт знает что, на что хватает ¬ашей фантазии. “олько смотрите аккуратно с температурными режимами.

Ќу, что уважаемый ¬адим, достаточно исчерпывающе?
„то конкретно по √–Ѕ ¬ас интересует?

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (26.12.2014 в 18:26)   личное сообщение
 
 

»ногда ответы вызывают еще больше вопросов (возможно потому что информаци€ была очень неожиданной):
ћиома матки не €вл€етс€ гормонозависмой опухолью, а ею €вл€етс€ только полип эндометри€. 


ќриентировалс€ по вопросу миомы на статью http://www.travolekar.ru/articles/pract/mioma.htm.
ћиома (фибромиома) Ц это доброкачественна€ гормонозависима€ опухоль, развивающа€с€ из мышечных и соединительнотканных элементов матки.
Ќасколько эта стать€ актуальна?

≈сли эта информаци€ не верна посоветуйте что почитать по вопросу механизма возникновени€ миомы.


—пасибо большое за ваш терпеливый ответ, многие вопросы про€снились, но по некоторым еще остались сомнени€, про€сните их пожалуйста:

1. —олодка дл€ реактивации надпочечников
>>ƒозы солодки дл€ реактивации надпочечников нужны невеликие, а курс достаточно коротки.
ѕодойдет ли такой курс и доза или это слишком много?
ќтвар корней солодки (столова€ ложка на стакан), по 1 столовой ложке трижды в день до еды. ѕосле 2-3 недельного курса солодки можно переходить непосредственно к лечениюї. (Ёто из ваших рекомендаций по –ј)

2. 1-фазный или 2-х фазный сбор?
≈сли € правильно пон€л, то основной момент в механизме возникновени€ миомы - нарушение в √√я—.
≈сли да, то какие нарушени€ имеют место, на какие звень€ лучше воздействовать в данном случае и какими травами? Ѕудет ли в этом случае (нарушение √√я— при миоме достаточно) достаточно одного сбора или необходимо 2-х фазное воздействие как в статье ј.‘ролова Ђ‘итотерапи€ ѕћ—ї, котора€ приведена на сайте и в которой описываетс€ некоторые варианты вли€ни€ на различные нарушени€ √√я—.

3. Ќарушение метаболизма и экскреции эстрогенов при миоме матки
Ќасколько верна следующа€ информаци€:
—огласно мнению р€да исследователей, основное значение имеет не количество выдел€емых эстрогенов, а нарушение их метаболизма и экскреции вкупе с нарушением качественного соотношени€, наличествующего между фракци€ми эстрогенов.
«а последние годы получены данные о том, что нар€ду с эстрогенами в стимул€ции роста лейомиомы принимает участие прогестерон.

—тоит ли тогда использовать в составе сбора растени€ вывод€щие эстрогеновых метаболиты, например тот же алтей лекарственный? » нужна ли в этом случае оптимизаци€ работы печени по ферментативной утилизации эстрогенов (бессмертние)?

4. Ќаружное лечение миомы и полипа эндометри€
Ќасколько эффективно будет наружное лечение в виде апликаций:
аппликаци€ (в льн€ной/бумажной ткани на низ живота) с перловой каши и отваром цветка донника Ц 5-7 процедур 1 раз в день?

5. √ормонорегул€торный блок
—тать€ Ђќсобенности траволечени€ гормонозависимых опухолейї
http://www.travolekar.ru/articles/lectio/hormon.htm
“раволечение онкологического больного, в том числе и больного гормонозависимым вариантом опухоли, - задача, далеко не исчерпывающа€с€ коррекцией гормонального фона. ѕоэтому можно говорить о формировании Ђгормонорегул€торного блокаї (√–Ѕ) в составе сложного трав€ного курса.


Ќе могли бы вы на примере данной бол€щей разобрать √–Ѕ подход€щий дл€ лечени€ миомы и полипа матки, также как вы сделали в приведенной выше статье на виртуальном примере больной с диагнозом –ак молочной железы.

6. ѕринципы составление сбора при сочетанной патологии
Ѕольшое вам спасибо за выложенный материал Ђѕринципы составлени€ трав€ного сбораї. ƒл€ мен€ это была очень интересна€ и познавательна€ информаци€.
≈сли позвол€ет врем€ не могли бы вы как его продолжение раскрыть принципы составлени€ сбора если серьезных патологий несколько, на примере данной бол€щей (ревматоидный артрит, полип эндрметри€, миома матки).


≈сли такой возможности нет, не могли бы вы прокомментировать/отредактировать схему лечени€ дл€ данной бол€щей, которую € изменил с учетом вашего ответа?

”читыва€ вашу рекомендацию при полипе не использовать утеротоники (Ѕј¬ типа ацетилхолин и т.д.) из сбора исключаю: ќмела белую, ’вощ/спорыш, ѕодорожник, малину и оставл€ю тыс€челистник в минимальной дозировке.

—бор внутрь:
Ѕузина ч./таволга, ц 5 противовоспалительное
“ыс€челистник, т 1 противовоспалительное, противоаллергенное
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное - салицилат
ƒев€сил, к 1 –ег.√√я—
ѕодморенник цепкий 1 ћаточник
„ереда 1 –егул€тор гормонального фона, имуннорегулирующее (йод),противоаллергенное
јир, к 1 –ег.√√я—, јндроген

—тоит ли подключить что из растений обладающих неспецифическим противоопухолевым действием (взамен убранной омелы), или будет достаточно того, что противоопухолевый эффект присутствует в каждом из растений сбора?

— учетом настойки пиона, радиолы розовой Ц 11 компонентов внутрь. ’отелось бы уменьшить до 6-8, если это возможно при сочетанной патологии.

¬нешнее лечение
дл€ –ј:
ѕодобрать масло (с противовоспалительным, противоаллергенным, спазмолитическим действием - начать с багульника болотного);
ƒл€ миомы матки и полипа эндометри€ возможно применение аппликации с учетом вашего ответа (на вопрос є4)


7. ƒиетотерапи€
≈сть ли какие то рекомендации по диетотерапии в этом случае?

„то нашел у вас:
ѕри раке матки: ¬ качестве лечебного питани€ дл€ этой цели подход€т пищевые представители  апустных, и прежде всего, различные виды капусты Ц цветна€, брюссельска€ и т.д. Ќасколько это актуально при миоме и полипе матки.

јюрведические врачи при ревматоидном артрите в назначение диеты исключают молоко и многие виды молочных продуктов.  ак на это смотрит наша медицина?
“акже многие пищевые продукты питани€ обладают утеротоническим св-вом (ацетилхолины, пример:  артофель, клуб.; Ўпинат огородный, лист., стб., пбг.; —паржевые бобы; ѕшеница м€гка€, ѕшеница обыкновенна€, сем., проростки; - по данным Ђ√оловкин Ѕ.Ќ., –уденска€ –.Ќ., “рофимова ».ј., Ўретер ј.»., —емихов ¬.‘. (отв. ред.) - Ѕиологически активные вещества растительного происхождени€)ї, насколько важно их исключение/сокращение в рационе, особенно в зимнее врем€, когда питание не столь разнообразно?

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (26.12.2014 в 22:41)   личное сообщение
 
 

ќтносительно миомы матки. ¬опрос ее гормональной зависимости на самом деле непростой.
‘ормально во многих справочниках ¬ы увидите именно ту информацию, котора€ изложена мной в стать€х, которые ¬ы и цитируете. ќднако никакие попытки лечени€ миомы как гормональными, так и антигормональными препаратами не увенчались успехом. ƒл€ примера, опухоли, исход€щие из внутренней выстилки матки (эндометри€), €вл€ющие в подавл€ющем большинстве гормонозависмыми, и растут от гормонов, и более-менее хорошо лечатс€ антигормональными препаратами. Ќапример, синтетическими гестагенами. “о же самое можно сказать и о других опухол€х с €ркой гормональной зависимостью - о раке молочной железы, раке простаты.
ќдним словом, по крайней мере с точки зрени€ лечебной практики миому матки можно считать негормонозависимой.
—оответственно, вопросы є 2 и 3 отпадают сами собой.
ѕричины по€влени€ миомы толком до сих пор не раскрыты. —читаетс€, имеют значени€ различные нарушени€ питани€ миометри€, увеличение выработки тканевых факторов роста, и т.д., и т.п. ќдним словом, мало чего-либо такого, что дало бы почву дл€ практической реализации.

— солодкой все правильно.

Ќаружное лечение, € же писал уже об этом, при миоме матки на мой взгл€д меропри€тие бесполезное. ’от€ вот, например, мой научный руководитель профессор Ћесиовска€ рекомендует при миоме делать на ночь тампоны с различными растительными маслами. ƒелать припарки на живот, думаю, не стоит.

√–Ѕ при лечении миомы без особенной надобности. ѕолип эндометри€ требует назначени€ антигормональных растений. Ќапример, окопника. ћожно пробовать понижать функцию €ичников путем назначени€ воробейника. Ќу, и конечно давать в состав √–Ѕ фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом. Ќапример, осот розовый. ¬ статье о фитоэстрогенах в онкологии и в статье об антигонадотропных растени€х эта информаци€ есть.

¬се, что касаетс€ диетотерапии актуально, за исключение, пожалуй, молочных продуктов. Ќе вижу смысла их исключать. „то же до овощей, то содержание в них ацетилхолина разное, часто малозначимое.  роме того, овощи не во всех своих част€х содержат ацетилхолин.  артошку, например, исключать не нужно, пшеницу тоже. “ворчески нужно к этому вопросу подходить.  ак, собственно, и к любому другому.

ѕисать сейчас уточнени€ к своему докладу о принципах подбора трав € пока не планирую. ”вольте! » так половина авторского листа получилось.

—бор в целом нормальный. я бы убрал аир, череду и дев€сил. ƒобавил бы окопник.

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (16.01.2015 в 19:52)   личное сообщение
 
 

ƒобрый день, уважаемый јндрей Ќиколаевич!

“.е. сбор будет выгл€деть так:
Ѕузина ч./таволга, ц 5 противовоспалительное
“ыс€челистник, т 1 противовоспалительное, противоаллергенное
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное - салицилат
ќкопник, к 1
ѕодмаренник цепкий 1 ћаточник
ќсот розовый/ромашка/шлемник байкальский - 2 - фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом

+ настойки пиона, радиолы розовой.

ѕропорции трав достаточны?

 ак его лучше готовить учитыва€ грубое сырье, на вод€ной бане?

фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом: можно ли вместо осот розового, если не найдетс€ вз€ть (шлемник байкальский или ромашку)?

Ќе стоит ли заменить при тыс€челистник, пастушьей сумкой?
—емейство  апустных (крестоцветных), к которому принадлежит пастушь€ сумка, €вл€етс€ одним из основных поставщиков растений, примен€емых как основа дл€ лечени€ рака тела матки (эндометри€). ѕастушь€ сумка также используетс€ по этим показани€м, совмеща€ в себе таким образом средство и базисной, и симптоматической терапии.

 асательно внешних масел
«а счЄт всасывани€ через кожу в кровь может наступить отравление и поражение печени и почек.
 ака€ должна быть дозировка в маслах, токсичных в-в (багульник) чтобы и эффект был и органы не сильно страдали.

—тоит ли добавл€ть настойку переступн€ дл€ полипа?

—пасибо за ваши внимательные ответы и со всеми наступившими праздниками

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (16.01.2015 в 21:15)   личное сообщение
 
 

ƒа, схема в целом нормальна€.
отвар готовить на вод€ной бане.
ќсот можно замен€ть, как написано.
“ыс€челистник замен€ть пастушьей сумкой не об€зательно.
ќтравитьс€ маслом багульника, нанесенным на кожу, практически невозможно. ќбычна€ пропорци€ - 10-20%.
ѕереступнем пользоватьс€ можно.

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (17.01.2015 в 21:22)   личное сообщение
 
 

ƒобрый вечер, јндрей Ќиколаевич!
—егодн€ закончилс€ курс приема солодки, про€снил состо€ние перед началом приема сбора, но вы€снилось, что есть нарушение цикла:
ќписание самочувстви€:
„увствую себ€ очень плохо, и дальше только хуже. Ѕольшинство суставов болит, часть из них сильно болит.  роме боли по€вились две шишки на зап€стье.
» уколы дают нагрузку на желудок. Ќедавно он остановилс€, с последстви€ми.
ѕочти всегда знобит вечером, несколько раз за две недели поднималась температура.
”худшение самочувстви€ св€зываю с циклом, задерживаетс€ на 3 недели (не беременна), два раза пытались начинатьс€, и каждый раз начинала ныть по€снила после этого, даже неделю могло продлитьс€, и повышение температуры на этом фоне было.

ќписывает также в этом период наличие сильного психо-эмоционального напр€жени€.

Ќарушен ћ÷, по идее его нужно отрегулировать до начала приема основного сбора, но не хотелось бы зат€гивать с его приемом, т.к. состо€ние все ухудшаетс€.
¬опрос 1, нужно ли:
1) вначале его отрегулировать отдельным сбором или (мне кажетс€ что вы упоминали в лекции о составлении сбора, отдельные симптомы лучше лечить отдельно и не вносить растение в сбор, но это было о запорах, здесь ситуаци€ друга€)
2) можно внести коррекцию в сбор, чтобы он одновременно стимулировал запуск/нормализовывал цикл (но в сборе есть антигормональна€ трава) или
3) попробовать начать схему лечени€ без коррекции?

—ледующие вопросы идут исход€ из 1-го, в зависимости от варианта выбора.
¬опрос 1.1, »з статьи о ћћ: ѕри задержке менструации дают отвар цветов пижмы Ц можно ли использовать эту монотерапию, с учетом полипа, т.к. повышает тонус мускулатуры матки)?

¬опрос 1.2, если вз€ть 2-й вариацию за основу, то можно ли сбор преобразовать в 2-фазный, таким образом:
1-€ половина цикла, после менструаций Ц ‘Ё с низкой гормональной активностью + травы противовоспалительной, противоопухолевой направленности:
–омашка 2 фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом (апигенин), утеротоник (стебли)
+
Ѕузина ч./таволга, ц 5 противовоспалительное, стимул€ци€ работы надпочечников/
“ыс€челистник, т 1 противовоспалительное, противоаллергенное, фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом (апигенин)
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное Ц салицилат
ѕодмаренник цепкий 1

— предполагаемой середины цикла и на период менструации - 2-€ половина Ц растени€ сокращающее действующие на миометрий и растени€ с прогестероноподобным действием (утеротоники из сбора убрали Ц остаетс€ только тыс€челистник, стоит ли к нему добавить еще что-то с прогестероноподобным действием - шалфей?; андрогены из сбора убрали, а на счет выноса окопника в предполагаемую 2-ю фазу есть большие сомнени€)
“ыс€челистник (прогестероноподобное действие; правда о тыс€челистнике также есть упоминание как о фитоэстрогене с низким проэстрогеновым потенциалом (апигенин))
ќкопник, к 1 јнтигормональное/антигонадотропное/подавл€ющее выработку ‘—√
+
Ѕузина ч./таволга, ц 5 противовоспалительное, стимул€ци€ работы надпочечников/
“ыс€челистник, т 1 противовоспалительное, противоаллергенное, фитоэстрогены с низким проэстрогеновым потенциалом (апигенин)
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное Ц салицилат
ѕодмаренник цепкий 1

÷ель разделени€ сбора: сохран€€ общий состав и внос€ в него минимум коррекции одновременно отрегулировать цикл и уменьшить объем возможных кровопотерь при ћћ и полипах (используетс€ при гиперэстрагении, гиперэстрагенной ановул€ции).

»ли можно внести такую коррекцию непосредственно в исходный сбор без разделени€ на фазы? ≈сли да то каким образом? Ќе будет ли достаточным добавлением в него той же пижмы.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (17.01.2015 в 23:16)   личное сообщение
 
 

ƒл€ начала:
„то значит "закончилс€ цикл приема солодки"? ¬ чистом виде?  ак долго? ¬ какой дозе?

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (18.01.2015 в 12:41)   личное сообщение
 
 

 ак мы обсуждали выше в этой теме: ќтвар корней солодки (столова€ ложка на стакан), по 1 столовой ложке трижды в день до еды, курсом 2 недели - как монотерапи€ дл€ восстановлени€ коры надпочечников после длительного приема преднизолона ( Ёто из ваших рекомендаций по –ј).

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (18.01.2015 в 13:55)   личное сообщение
 
 

Ќарушение цикла было и до приема солодки, или возникло в ходе?

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (18.01.2015 в 18:21)   личное сообщение
 
 

 урс солодки был 2 недели, задержка цикл чуть больше 3 недель: нарушение цикла было и до приема солодки.
—егодн€ пообщалс€, вы€снились некоторые дополнительные моменты, где-то в то врем€ началось изменение кожи: стала очень суха€ + по€вились небольшие п€тна как от расчесывани€ - подозрение лечащего врача: причина нарушени€ цикла и кожных нарушений - авитаминоз.

“акже возник такой вопрос на фоне ухудшени€ состо€ни€ лечащий врач предложил начать прием гормонального "полькартолон". Ѕудет ли прием этого препарата сочетатьс€ с планируемой схемой лечени€, если она не даст позитивной динамики (или в этом случае сбор нужно пересмотреть)?

≈ще один интересный момент самолечени€ предрин€той бол€щей на заре –ј: прокололи желтую краску (/препарат пирацит) против простейших, паразитов, не имеющий ни протвовоспалительного, ни иммунного действи€, но в течении дн€ была заметное улучшение в суставах, правда длилось оно только этот день. ¬ерси€ лечащего врача: этот препарат как-то повли€л на биохимические процессы в печени. »нтересно, с чем был св€зан этот кратковременный эффект?

“ак же она упоминала лечение с помощью аутоимунной сывороткой крови (кровь пациента очищают от эритроцитов, добавл€ют возможно какие-то препараты и ввод€т обратно), аутогемотерапией. Ќе про€сните, этот вид терапии больше симптоматический, дающий кратковременное улучшение?

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (18.01.2015 в 22:13)   личное сообщение
 
 

ясно. «начит, солодка здесь ни при чем.
Ѕез анализов и осмотра больной сложно сказать наверн€ка, в чем же причина нарушени€ цикла. Ќе исключено, что к этому приводит назначение глюкокортикоидов.  стати, полькортолон практически тот же самый преднизолон, который примен€лс€ и раньше. ≈сли полькортолон будет назначен правильно, то скорее всего он быстро приведет к ремиссии. „то произойдет и без участи€ трав. ¬ такой ситуации роль трав становитс€ сугубо вспомогательной. ќценить их лечебный эффект будет затруднительно.
„то касаетс€ аутогемотерапии, то эта методика стара€, изучена вдоль и поперек. Ёффективна при лечении различных гнойно-воспалительных заболеваний. Ќапример, фурункулеза. Ёффект при –ј слабый, а иногда вообще дает ухудшение.
Ќасчет пирацита ничего сказать не могу.

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (18.01.2015 в 23:28)   личное сообщение
 
 

ƒоктор, но глюкокортикоиды она уже несколько недель не примен€ла. ћожно ли предприн€ть что-то из простых средств фитотерапии дл€ запуска цикла?  ак насчет рекомендации из статьи о миоме:
при задержке использовать пижму
или это касалось каких-то более простых и очевидных ситуаций? ≈сли нет и дл€ восстановлени€ цикла, нужно провести анализ (что займет некоторое врем€) и на основе его провести запуск цикла, можно ли пока начать схему исключив из него временно окопник с анигормональной активностью (как подавл€ющее выработку ‘—√)? ќбладают ли гормональные травы вход€щие в состав сбора потенциалом запустить 1 фазу цикла, а именно с фитоэстрогены низким проэстрогеновым потенциалом (ромашка, тыс€челистник)? »ли лучше ничего не предпринимать до анализов на гармоны?

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (18.01.2015 в 23:34)   личное сообщение
 
 

ѕижма примен€етс€ как абортивное средство, вызывающее резкий спазм мускулатуры матки. ќтсюда и кровотечение. Ќадеюсь, не нужно объ€сн€ть, что маточное кровотечение вовсе не означает нормальный цикл и менструацию?

Ќо самое главное. Ќа проблему нужно смотреть во всей ее полноте. ”читывать все, что происходит. » по возможности предвосхищать то, что будет происходить.
≈сть ли смысл сейчас заниматьс€ восстановлением цикла, если пациента вот-вот переведут на полькортолон?

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (19.01.2015 в 00:29)   личное сообщение
 
 

Ёто свойство пижмы известно, спрашивал больше о нем потому что в статье вы его упоминали как (народное) средство способствующее запуску цикла при его задержке. Ќо ни маточных кровотечений ни менструаций сейчас нет, как описывала пациентка: 2 раза цикл пыталс€ начатьс€, но процесс не пошел.

Ќа полькортолон пока пациента не перевели и очень большое желание было как раз с гормональных препаратов перейти на травы, услови€ дл€ чего как раз и старались создать, но это остановка цикла нарушила это намерение.

ћожно ли поступить следующим образом:
1. оставить в схеме лечени€ те травы, которые не будут пр€мым или косвенным образом вли€ть на цикл (окопник, ромашка, тыс€челистник; настойку радиолы розовой, пиона), но будут давать облегчение по симптоматике –ј, т.е. оставить травы с противовоспалительным, противоопухолевым эффектом:
Ѕузина ч./таволга, ц 5 противовоспалительное
‘иалка 1 ѕротивовоспалительное, противоаллергенное
Ћопух, к 1 –егенерирующее, хондропротекторное, обезбаливающее, гепатопротекторное
—абельник, к 1 Ќеспециф.противоопухолевое Ц цитостатик, противовоспалительное (салицилат)
ѕодмаренник цепкий 1 ћаточник

2.
—делать дальше анализы на гормоны и на основе дисбаланса, составить 2-й сбор который будет регулировать цикл и будет приниматьс€ параллельно с 1-м сбором.

—мысл разбиени€: максимально облегчить текущее самочувствие по –ј, постепенно восстановить цикл и за тем уже перейти к основной схеме лечени€, которую вы помогли сформировать.

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (19.01.2015 в 01:57)   личное сообщение
 
 

ћожно и так.

  ќтветить  
 
 автор: Irada   (26.01.2015 в 22:37)   личное сообщение
 
 

«дравствуйте всем1¬от читала € тут все читалаи не могу пон€ть,что вы лечите?ћиому.полип или больные суставы?≈сли есть полип-то с гормонами (конкретно эстрадиол) не пор€док.
ѕочему не учтено :
–абота кишечника-запор понос-отсюда как следствие неправильна€ работа печени и неправильна€ утилизаци€ лишнего эстрадиола.
∆енщине 31год-ее вес?возможно нужно еще и на диету сесть.
√де хот€ бы ”«» органов малого таза-а если быть точным толщина эндометри€ на5-9 ƒћ÷
Ѕыло бы не плохо и ”«» почек.
 аков размер миомы и полипа?
Ѕыстрого результата в лечении здесь не будет-нужно очень аккуратно подходить.
ѕусть ¬аша 31летн€€ женщина сделает ”«» отсюда и пл€шите.¬ќт как-то так.
¬о вс€ком случае это мое мнение.

  ќтветить  
 
 автор: va2dim   (15.02.2015 в 19:47)   личное сообщение
 
 

ƒобрый вечер, јндрей Ќиколаевич!

ѕосле 14 дней приема сбора и применени€ тех же трав в виде припарок состо€ние бол€щей не улучшилось. ¬ св€зи с чем наружное лечение заменили на ћазь брионии 10% (реакци€ в первый день нанесени€ была не очень хорошей - хот€ возможно это и не было св€зано с мазью).

„ем можно усилить противовоспалительное действие сбора?
¬ы упоминали такие травы в св€зи с –ј:
—оссюре€ хорошенька€
Ѕереза повисла€, л.
«емл€ника лесна€
ћалина обыкновенна€, л

Ѕереза и малина (плюс малина немного под вопросом в св€зи с остальной патологией) были еще в первом сборе - и тот сбор не дал какого-то ощутимого эффекта. ѕо поводу земл€ники - есть подозрение на аллергическую реакцию у бол€щей. ќстаетс€ соссюре€, но даст ли она выраженный противовоспалительный эффект (если еще ее удастс€ у нас найти)? ќп€ть же фитоэстрогены (лист смородины) в св€зи с остальной патологией добавл€ть не желательно. Ќо добитьс€ какой-то позитивной динамики к сожалению не получаетс€.
—тоит ли что-то добавл€ть дл€ »—: что-то из м€гких иммуномодул€торов: р€ска, эхинаце€ пурпурна€?

Ќадеюсь на ваш совет в свете усилени€ противовоспалительной составл€ющей по –ј.

≈ще один вопрос: сдавала бол€ща€ самосто€тельно анализы на —а и витамин ƒ - витамин ƒ ниже нормы:
витамин ƒ (D2+D3) - 2.35 нг/мл ¬зрослые норма : 30.0 - 50.0 –иск дефицита: < 10.0
 альций ионизованый (сыровотка) 1.2 ммоль/л ¬зрослые норма : 1.16 - 1.32
Ќе очень хороший сигнал дл€ костной ткани. „то можно попробовать предприн€ть в этом случае?

  ќтветить  
 
 автор: Doctor   (15.02.2015 в 21:10)   личное сообщение
 
 

Ќу, кальций, положим, нормальный. “ак что в коррекции нуждаетс€ только витамин ƒ3. ƒл€ этого есть специальные препараты. например, јльфа-ƒ3-тева:
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_161.htm

ќбращаю ¬аше внимание! ѕрименение витамина ƒ может вызвать передозировку. Ётот препарат должен назначать и контролировать врач!

ƒалее. ¬ смородине нет веществ с высокой эстрогенпозитивной активностью.
Ёхинацею примен€ть при аутоиммунных заболевани€х не стоит. ¬ некоторых справочниках вообще написано - противопоказано.
–€ску - пожалуйста.

„то касаетс€ соссюреи, то на мой взгл€д и исход€ из моего опыта - это одно из самых эффективных растений при –ј. —обственно, непререкаемый лидер здесь - аконит. ј следом за ним идет соссюре€.
ѕопробуйте ее комбинировать с цветками бузины черной.

» последнее. Ќо самое важное. јбсолютных лекарств не существует. ’ороший врач - это не тот, кто знает наперечет все средства, а тот, кто так много и долго работает с реальными больными, что рано или поздно понимает, что его возможности не безграничны.

  ќтветить